Wikipedia:Tabierna/Politicas




Advertencia de violación de copyrightEditar

Reproduzco astí ta dixar constancia l'aviso que hei dixau en a pachina de descusión de l'usuario Ebro:

Quiesto usuario. Hei detectau una violación de copyright en l'articlo Sara Mora Romeo, como indico en a Descusión:Sara Mora Romeo, en plachiar-se en forma de traducción a biografía de l'actriz en a Gran Enciclopedia Aragonesa. Cal remerar que o plachio ye sancionable penalment seguntes as leis de copyright y que ista actitut ye inacceptable en una enciclopedia libre como ye a Biquipedia, que amenista que os suyos contenitos sían libres, ye decir, sin de copyright. De continar con istos comportamientos caldrá suspender a cuenta d'usuario en aplicación d'as normas comuns en todas as wikipedias y que pensaba que conoixebas prou, en estar administrador d'ista Biquipedia. --Manuel Trujillo Berges (discusión) 12:36 19 oct 2012 (UTC)

Cal remerar que ista mena de comportamientos son absolutament intolerables en garra Biquipedia y extremadament greus. Y mas encara en fer-los un administrador. --Manuel Trujillo Berges (discusión) 12:43 19 oct 2012 (UTC)

Veigo que amás no estió l'usuario qui adhibió o vinclo enta a pachina plachiata, sino que estió una tercera presona, feito que agrava a mía consideración de l'autor d'o plachio, qui amás amaga la fuent d'as informacions que plachia. --Manuel Trujillo Berges (discusión) 14:01 19 oct 2012 (UTC)
Demando excusas si ye un plachio. Prebaba de posar informacions que trobaba d'astí y d'allá pa emplenar vueitos tematicos. Lo heba feito con a millor intención y si m'he excediu no yera conscient.--EBRO (discusión) 09:00 20 oct 2012 (UTC)
Os articlos si son copia dreita d'atro puesto son plachio. En iste caso se veye que ye a traducción dreita y ixo se consideraría plachio... y ya sabemos como se sanciona si ye repetitivo. Ye important meter as fuents mas que mas en istos articlos que no son una traducción d'atra wiki ta evitar istas situacions. A ideya ye que cal basar-se en una fuent y no copiar-la... por o que os articlos que se troben copiaus se borrarán si no se modifican ta cumplir con as normativas de Wikipedia. Por favor EBRO, si bi ha mas articlos que puedan estar copiaus d'una atra pachina u d'un atro puesto marca-los y modifica-los ascape u s'habrían de borrar --Willtron (?)   09:56 21 oct 2012 (UTC)
Ye un plachio, indiscutible, punto por punto. Y cal remerar que ixo ye una contravención de raso d'as politicas de Biquipedia. Yo accepto as excusas, sindembargo, en saber que s'ha feito de buena intención. Pero remero que ixo no puet repetir-se. --Manuel Trujillo Berges (discusión) 22:32 21 oct 2012 (UTC)

Articlos clonEditar

Soi veyendo cada vegata mas que bi ha quantismos "articlos clon" sin garra chustificación. Totz istos articlos comparten as mesmas caracteristicas: articlos muit luengos pero sin wikificar y con errors de forma y contenito constants y que se repiten ta "pueblo XXX", "país XXX", "luenga XXX" y "Historia de XXX". Exemplo: Franceses, Francia, Idioma francés y Historia de Francia dicen exactamente lo mesmo, en muitos casos sin que bi haiga chustificación: Franceses ha d'estar un articlo sobre un pueblo, idioma francés sobre una luenga, Francia ha de tener un alpartau sobre Historia pero a on s'ha de desembolicar muito a tematica d'a suya historia ye en Historia de Francia. Si no se fan as adaptacions por l'autor, luego prencipiaré a fer-las yo mesmo. Lo que faré ye borrar duplicatos d'información sin de chustificación, que amás amenistarían horas de treballo t'a suya corrección. Y remero que en qualsiquier atra wikipedia s'hesen borrau ixa traza d'"articlos clon" a escape, sin garra explicación mas. --Manuel Trujillo Berges (discusión) 15:22 19 nov 2012 (UTC)

Bai, ista vegata en Idioma francés no s'ha copiau a información clon como sí hei visto atras vegatas, millor. --Manuel Trujillo Berges (discusión) 15:23 19 nov 2012 (UTC)

Grafía de Biquizionario en aragonésEditar

Ola a totz. Aquí'n tenemos unatra vez o tema d'a grafía. O mío pareixer ye que a grafía d'o 87 ye una sosada, a tamas d'estar feita por "filologos". Me fería goyo que i hese bella mica d'actividat en ixe prochecto. Muitas gracias. Tokvo (discusión) 18:24 26 feb 2013 (UTC)

Ye prou simple: no bi ha tiempo ta tot, asinas que o Biquizionario ha quedau sin fer o cambeo de grafía, que ye un treballo enorme, como ya se veyó en fer o cambeo de grafía en a Biquipedia. --Manuel Trujillo Berges (discusión) 09:10 27 feb 2013 (UTC)

Licencia aparentemente nacionalista, incompatible con los principios de WikimediaEditar

Disculpad que escriba en castellano; no hablo aragonés pero lo leo sin problemas. Me sorprendió ver que en WP:AN hay un conjunto de 210 imágenes no libres con una licencia peculiar: su autor solo permite usarlas en Wikipedia en aragonés. La única diferencia entre WP:AN y WP:ES (y todas las demás wikipedias que comparten el dominio «wikipedia.org») es el idioma que se usa. Se está aplicando, por tanto, una discriminación por lengua que —según yo lo veo, aunque estoy abierto a que se me demuestre lo contrario— es incompatible con el espíritu universalista que anima al movimiento Wikimedia y todos sus proyectos. La Declaración Universal de Derechos Humanos, que parece difícil no tomar como modelo, dice que «Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición».

Alguien puede ver la botella medio llena y alegrarse de que por lo menos los usuarios de WP:AN se beneficien de esas imágenes, y que pedir su retirada porque discrimina por idioma es mezquino. Pero, usando un paralelismo, pregunto si también veríamos la botella medio llena si alguien licenciara una imagen a WP con la condición de que solo la pudieran descargar y reutilizar varones de raza blanca (condiciones sexista y racista). Es obvio que todos veríamos esa botella medio vacía, y que tal licencia se prohibiría en WP con independencia del beneficio que obtuviéramos con ella los varones de raza blanca (yo lo soy y me niego a recibir ese beneficio).

Por todo lo anterior, solicito que se 1) se pida al blog «Despoblados en Huesca» que licencie sus imágenes con licencia CC 4.0 de modo que se puedan trasladar a Wikimedia Commons (me ofrezco a pedirlo yo) y, 2) si no está de acuerdo, que retiremos sus imágenes de WP:AN por discriminar negativamente a los usuarios de otras Wikipedias por razón de idioma (por supuesto que agradeciendo al blog «Despoblados en Huesca» y al editor Willtron su generosidad), y prohibamos en lo sucesivo que se acepten «donaciones» que impliquen algún tipo de discriminación. Invito a debatir a todos, y especialmente al usuario Willtron que, según he visto, gestionó la importación de estas imágenes. Un cordial saludo. --Pompilos (descusión) 15:05 13 chun 2021 (UTC)

Invito pues a participar en esta discusión a todos los administradores: Cembo123, EBRO, Juanpabl, Lascorz y Willtron. --Pompilos (descusión) 13:43 20 chun 2021 (UTC)
Estimados administradores Cembo123, EBRO, Juanpabl, Lascorz y Willtron, por lo que he visto casi todos estáis activos, salvo Juanpabl, y vuestra lengua materna es el español. Así las cosas, entiendo que la falta de respuesta a mi intervención no se debe a un problema de comunicación, sino a que estáis de acuerdo con mi propuesta. Me inclino por ir directamente a la propuesta 2), y borrar las 210 imágenes que tienen una licencia discriminatoria y por tanto ilegítima. Aplicando el modo de proceder habitual en Wikipedia, si pasan unos días sin recibir objeción al respecto, procederé a borrarlas yo mismo. Un cordial saludo. --Pompilos (descusión) 16:19 30 chun 2021 (UTC)
Ola Pompilos, perdona no haber puesto contestar antes, pero no heba visto o tuyo mensache. Pa temas urchents ye millor siempre escribir en a pachina de descusión de qualsiquiera de nusatros. Pa prencipiar, soi prou sosprendiu de que puedas relacionar l'uso d'istas imachens aquí con o nacionalismo, cal tener muita imachinación :-) En qualsiquier caso iste conchunto d'imachens no tienen denguna "licencia peculiar", lo que tienen ye Copyright, dreitos d'autor, pero o suyo autor permite explicitament l'uso en Biquipedia en aragonés (y me suposo que en atras tamién si se quiere y ixa wiki lo admite) con fins ilustrativas (fair use). L'autor en iste caso no creigo que tienga guaire intrés en modificar a licencia de todas as suyas fotos (n'i hai milenta) pa puyar-las a Commons, ya que ixo suposaría liberar-las (no ye una "donación", como dices, de l'autor, ya que l'autor no las cede a Biquipedia ni libera os suyos dreitos, nomás s'informa de que l'autor ye d'alcuerdo con que s'empleguen aquí pa ilustrar ixos articlos y que si se quieren emplegar en atros puestos cal preguntar-le-ne). Wikipedia en castellán NO admite imachens y por ixa razón istas imachens no se pueden emplegar astí, tampoco no se pueden puyar ta Commons, pero sí podrían emplegar-se en as wikipedias en anglés, catalán,... nomás caldría puyar-las tamién a istas atras wikis. Iste ye un tema que se debatió fa anyos entre a comunidat de Wikipedia en aragonés (ista ye a politica sobre imachens no libres en Biquipedia), a nusatros ista mena d'imachens mos aportan un extra en os nuestros articlos y decidimos adintro d'a legalidat fer-las servir aquí (Categoría:Imáchens no libres). Si a tuya opinión ye que as imachens son "discriminatorias" y "ilechitimas" y quiers borrar-las unilateralment "aplicando el modo de proceder habitual en Wikipedia ¿en castellano?" (o mio consello ye que no lo faigas ;-) ya que podría considerar-se vandalismo) suerte, porque tiens treballo que fer, ya que habrías de borrar también todas as imachens que se fan servir exclusivament en a wikipedia en anglés (lo mesmo con os catalans, italians, portugueses...) y amás explicar-les que son emplegando una "licencia nacionalista" (anglesa me suposo, u americana, catalana, italiana, portuguesa, etc). Salut! --Willtron (descusión) 11:42 1 chul 2021 (UTC)
Buen día! Yo tampoco no heba visto lo mensache, y agora que lo leigo, no l'acabo d'entender. L'autor autoriza la publicación d'as imachens en o contexto d'este prochecto, y la comunidat decidió d'usar-las, pero ixo no tien cosa a veyer con una suposada "discriminación per razón de luengas". Los parladors y no parladors d'aragonés tienen los mesmos dreitos d'usar ixas imachens: un parlador d'aragonés no las puede emplegar en atros prochectos, igual que un no parlador d'aragonés. Y un no parlador d'aragonés puede mirar las imachens en os articlos y disfrutar d'ellas, igual que un parlador d'aragonés. Prou que qui no entienda aragonés perderá parte d'o contexto, lo mesmo que a yo me pasa quan miro imachens en articlos de wikipedia en idiomas que no controlo, pero ixo no ye una discriminación. Dito ixo, si dende atros prochectos se demanda a l'autor la posibilidat d'usar ixas imachens, ye posible que este las autorice. Un saludo. --Juan Pablo (descusión) 13:12 1 chul 2021 (UTC)
No t'ibe a contestar porque trolls en hemos teniu ya uns quantos, pero s'aparenta que vas en serio y alavetz mereixes una respuesta. Ya me sabe malo no haber-te la dau antes. Bueno, como ya t'han dito os d'antes que yo, no i hai gota razón en o que dices, y no i puedo estar menos d'acuerdo. 1) Una wikipedia no ye una nación; ye un prochecto chermano en un atro idioma. Por ixo o nacionalismo no sé d'an be de salir que tan claro lo veis, u pasa que cais en a falacia de considerar que lengua = nación y que, por ixo, charrar y escribir en una atra lengua ye un acto de rebeldía nacionalista? 2) As imáchens han estau autorizadas d'uso pa iste prochecto, que sí que las admite, y borrar-las porque le vaga a uno y sin votación previa d'os usuarios d'iste prochecto autonomo y independient de es:wp estaría pa bloqueyar a ixe uno lechitimament en iste prochecto. - Quan has traito a colación a declaración d'os dretos humans me pensabe de veras que te'n febas a mofla u cosa asinas, ya me sabrás perdonar. «...discriminación por lengua,... nación,...», pero a-escape nos viens a decir de facto que os modos "de proceder" d'es:wp son más validos aquí y más respetables que os propios d'a comunidat d'aquí, y que con ixo te vale pa encetar a estronzada. Pos en primeras no s'aprecia guaire cómo tomas os dretos humans de referencia. Pa información tuya cada prochecto de wikimedia.org tiene costumbres propios y, fuera d'os cinco pilars, a-saber-las cosas son opinables y las fa la comunidat. Si piensas que ixas imáchens s'habrían de puyar ta Commons, demanda-le-ne a l'autor de « Despoblados en Huesca » que las libere de dretos, pero vamos... yo liberar-las no lo farí si tenese a potencia que tiene ixe blog, con as charradas, con os articlos en prensa y con os libros. Una cosa ye autorizar de fer una excepción, que qualsiquiera puede veyer y disfrutar charre u no charre parola de l'idioma local, y unatra ye renunciar a os dretos pa siempre como cal que se faiga pa poder-las puyar ta Commons y que las empleguetz en es:wp, porque ixa ye la politica local que tenetz astí. A yo me pareix que con aceptar l'uso en Biquipedia ya prou que ha feito. Pero si precisas fotos pa editar, en tiengo yo unas quantas que sí que las he liberau y no te cal ir a molestar a denguno. Un saludo cordial tamién pa tú, y a plantar fuerte. --Lascorz (descusión) 23:01 1 chul 2021 (UTC)
Willtron, ¿es verdad que «sí podrían emplegar-se en as wikipedias en anglés, catalán,... nomás caldría puyar-las tamién a istas atras wikis»? Entonces elimina de la categoría la expresión «autoriza o suyo emplego ilustrativo en os articlos d'a Biquipedia en aragonés. No ye permitida a suya utilización en dengún atro puesto». Ya no habrá nada que objetar a esa licencia, y empezaré a usarlas en la wikipedias que admiten imágenes no libres. Muchas gracias. --Pompilos (descusión) 21:04 6 chul 2021 (UTC)
Lascorz, voy a hacer un paralelismo, para ver si entiendes la falta de etiqueta en la que puedes haber incurrido, o no. «Lascorz, no te iba a contestar porque tontolabas ya trato bastantes en mi vida diaria, pero parece que tú no lo eres y a la vez mereces una respuesta». Si te escribiera esto (no lo hago, solo es un ejemplo hipotético encaminado a dilucidar si has cometido una falta o no) ¿tú crees que te estaría insultando? Un cordial saludo y planta fuerte tú también. --Pompilos (descusión) 21:04 6 chul 2021 (UTC)

Willtron, deduzco por el tiempo transcurrido que no quieres o no puedes quitar la restricción de uso de la categoría «Despoblados en Huesca», y que los tres administradores (también Juanpabl y Lascorz) os reafirmáis en mantener las imágenes de licencia nacionalista. Como afirmáis no entender qué es una licencia así, os lo explico. La Declaración Universal de DDHH habla de no discriminar, entre otros criterios, por «raza, color, sexo, idioma…». Cuando alguien discrimina por los dos primeros criterios es racista, cuando lo hace por el tercero es sexista, y cuando lo hace por el cuarto es —no «idiomista», ni por supuesto «lingüista»— sino «nacionalista»; el idioma es el rasgo cultural más socorrido a la hora de definir una nación, una vez que el recurso a la raza quedó desprestigiado tras el uso que le dio el nacionalsocialismo. Pues bien, WP:AN no nos pertenece a nosotros, por más que nosotros la editemos y vosotros la administréis. Pertenece a "wikipedia.org", de la cual WP:AN solo es un subdominio. Como sigo creyendo, a pesar de vuestras intervenciones, que la licencia nacionalista transgrede sus principios, voy a intentar que los gestores de Wikipedia intervengan y obliguen a suprimir esas imágenes. De modo testimonial, y mientras se resuelve la cuestión, me opongo al uso de cualquiera de mis imágenes publicadas en Commons en WP:AN como medida compensatoria. Legalmente no puedo impedirlo, porque la licencia CC es irrevocable, es una oposición moral, que estoy seguro de que sabréis respetar. [Una aclaración, Willtron: en tu intervención has mezclado —supongo que por error— las imágenes no libres de otras WP, como la inglesa y otras, con estas de licencia restringida a WP:AN; si lees de nuevo mis intervenciones, comprobarás que en ningún momento he puesto ninguna pega al uso de imágenes no libres]. Un cordial saludo. --Pompilos (descusión) 18:10 18 chul 2021 (UTC)

No te iba a contestar porque al principio creía que eras un troll, o que venías a malmeter como muchos otros, pero veo que no lo entiendes y sigues ahí con tus rollos mentales, las imágenes tienen copyright del autor o de quien tenga consentimiento expreso del autor, así que solo tienes que ponerte en contacto con el propietario de los derechos y explicarle todo el rollo ese de la licencia nacionalista y tal que tienes en tu mente, para que el autorice su uso donde tu quieras usarlas. Dejamos trabajar tranquilos.--Cembo123 (descusión) 20:54 18 chul 2021 (UTC)

Cembo123, el concepto «trabajar tranquilos» es muy personal. Yo habría trabajado muy tranquilo borrando las 210 imágenes con licencia nacionalista, pero no me dejan, y me aguanto porque WP:AN no es solo mía. Pero tampoco es solo tuya ni de ese «nosotros» con el que te refieres a no sé qué grupo de usuarios con un supuesto derecho a un plus de tranquilidad (¿wikipedistas de primera y de segunda?). Sobre que empieces un mensaje dirigido a mí invocando a los trolls, aplícate la corrección que he dirigido más arriba a Larcorz y aprende modales. Un cordial saludo. --Pompilos (descusión) 13:56 23 chul 2021 (UTC)
Pompilos, Respecto a lo del troll he dicho que al principio creía que eras un troll (si fueras un colaborador habitual de la biquipedia sabrías que son muy frecuentes), pero no he dicho que los seas así que no tienes por que ofenderte por eso. Por lo demás déjame o déjanos (lo que prefieras) aparte de tus rollos mentales y paranoias de confabulaciones y conspiranoias. Ya te lo he dicho no hace falta que borres las imágenes, solo tienes que ponerte en contacto con el propietario de los derechos para que el autorice su uso donde tu quieras usarlas, así de simple. Ahora si quieres me contestas haciendo una analisis sintáctico-paranoico-conspiracionista de las palabras y frases y de mi contestación.--Cembo123 (descusión) 22:40 23 chul 2021 (UTC)

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Here is a link to a RFC on Meta concerning all Wikimedia projects. Best, Lionel Scheepmans (descusión) 00:37 17 ago 2021 (UTC)